2022-04-26

16 篇热帖

1. [润] 我为什么离开北京,选择赴美工作?

文章首发自我的公众号(前端小鱼二)文章 《我为什么离开北京,选择赴美工作?》

这篇文章将会介绍我对在北京工作&生活(买房)的一些思考。同时向大家介绍,在疫情肆虐的当下,如何最低成本赴美工作。

赴美工作系列文章

起因

我是 15 年本科毕业就参加工作,出国前在蚂蚁金服做前端开发,21 年底刚刚办理了北京工作居住证,有了买房的资格。女朋友是 19 年硕士毕业,在北京落了户,出国前在一家上市公司做战略研究。

离开北京“润”去美国是我和女朋友的共同决定,起因是在 21 年的年底,我和已经移民澳洲的好朋友聊天,聊起来彼此的生活,好友向我们视频展示了他和女朋友新买的 house ,单纯平静的生活让我和我女朋友产生了移民的初步想法。从一开始决定移民澳洲,到最终选择“润”去美国,这个过程做了大量的调研,特以此篇记录一下。

谈谈房子

先来谈谈房子,这是很(最)重要的一个推动因素。我们俩人都是奋一代,父母能给到的帮助很少,对于北京的高房价,我们都觉得是一件性价比非常低的事情。我们目前居住在北京海淀西三环,小两居,是首都师范附属小学的学区房,房租 6k8/月,从链家上看,房价在 11 w/平,总价在 600~650w ,环顾四周,房屋林立,明显感觉人口密度很大,楼下孩子们只能在狭小的楼宇间追逐玩耍。

买房,说白了就是买学区(在北京),否则,很难有理由花 100w-200w ,甚至更高的首付买一个老破小,背负几十年的房贷。但这个收益需要在未来十年才可以享受。当然,还多人选择先上岸,在回龙观等地先用一个人的首套资格买房,等过几年再买二套房。

从我在蚂蚁的同事和主管的经历来看,情况也不容乐观。我的同事普遍在 94-92 年出生,同事基本都已经买房,首付均在 150w 左右。主管则在 90 年前出生。同事 A ( 91 年),因为希望使用第二个人的首套房贷款资格,迟迟没有和女友结婚;主管 A (七年老阿里,87 年) 花千万换了西城学区房,这对于后入职的我来说,概率为 0 ;主管 B ( 89 年) 卖了回龙观的房子在海淀买了第二套小两居,家很温馨,但父母也只能轮流来照顾孩子,否则小两居很难支持 2 个大人,2 个老人,1 个孩子正常生活。这些例子,客观讲都已经是准成功人士了。但这样的生活,我和我女朋友都明白,不是我们想要的。

谈谈国内工作

再来谈一谈工作,当下程序员的工作整体强度小了很多,而且公司也增加了例如周三高效日(六点主管鼓励早下班),每年 5 天健康假,专门照顾小孩的假期等。虽然有了这些假期,但生活仍然处于一种工作优先、工作为主的基调当中。

第一个特点就是,大家已经习惯了加班,正常回家是一种奢望甚至变成了不正常。六点下班,经常听到的对话是,“这么早就走了”,“感觉这么早下班有点对不起公司啊”,“周三了,大家早点下班,多回去陪陪家人”。但,这一切不应该本来如此么?

第二个特点是,工作和生活的边界感不清晰,工作时间可以轻易地占用生活时间。比如任何时间都可以收到同事的消息,包括钉钉,电话等,消息已读不回总觉得不对。当然,这里并不是说不应该处理特定的事情,比如紧急线上问题,但这种是特殊情况,除此之外,我认为都不应该堂而皇之的打扰休息 or 休假时间。曾经和在传统银行做产品的同学聊过,在传统银行搞 IT ,周末打电话给同事需要鼓起很大的勇气,电话通了首先是抱歉打扰了,但互联网公司,感觉不到这样的尊重。

第三个特点是,不自觉地要求上进。我声明上进没错,但应该成为一个人的选项而不是必选项。然而现实是老板需要成绩,就需要下属有成绩,问题是成绩都是本职工作之外的额外产出。这里我不想说是不是 PUA ,相反我的各级主管都对我很好。但遗憾的是整体的风气如此。而且,似乎没有选择,晋升后自然需要带人(大部分情况下是虚线 or 口头带人),负责专项活动,具有 PPT 架构能力。说实话,这会极大的挤压 coding 的时间,有太多的会议需要参加,一个鲜为人知的数据是,蚂蚁有超过 1k+ 前端,远大于 1k+ 的前端外包,诚然,蚂蚁有太多的业务(可以看一下支付宝 app 有多少业务),但又有多少是有价值的业务,又有多少人在做有价值的事情。这可能本身是一个管理悖论,一旦带团队,那么生存和扩张就是第一要义。这造成的一个后果是,大量的团队在做重复的事情,P7 负责规划,协调,开会,P6 做能晋升的额外工作,同时带着外包做不得不做的业务。

当然,还有很多其他的特征,总结起来就是,感到很累,不一定是工作时长导致的身体累,而是来自于疲于应对和来自周边和上级的压力累。当然,肯定是有人适应的很好,我也不是其中的佼佼者,但又有多少人是在没有牺牲陪伴家人的基础上完成的这些升职加薪走上职场巅峰的呢?

“润”的方向和方法

自从决定要移民,我先后考虑了澳洲和美国。先说结论,最终我和女朋友决定都采用学生签证的方式,我申请支持 Day 1 CPT  的学校,赴美后立即开始找工作,我女朋友因为工作年限短,希望可以跨专业学习,则选择正常读书、实习、毕业后找工作。

在这之前,和大家聊聊常见的“润”的方向和方式。

常见的“润”的方向有澳洲、新加坡、加拿大、美国、欧洲。这些地方的成本各不相同。从难度来说,大概是 美国>澳洲>新加坡>加拿大>欧洲。因为我主要研究了澳洲和美国,所以先说说我没有选择澳洲。

为什么没有选择澳洲

简单讲,考虑到澳洲拿永居的困难程度、澳洲的 IT 市场规模和薪资水平。一个悖论是你如果没有澳洲本土的工作经验,会非常难可以达到它的评分标准,除非你有非常匹配的工作经验加上英语很好可以通过州 or 联邦担保。但好处是,澳洲可以一步到位,直接拿到永居(绿卡)。具体怎么难,又怎么可以拿到永居,可以单开一篇文章,这里不再赘述。

为什么选择美国

为什么我和我女朋友选择了美国呢?简单讲,傲视全球的薪资和各种可能。其实,最主要还是我女朋友如果在澳洲的话,很难有合适的工作,加上薪资水平并不高,而且现在属实还不是考虑养老的时候。选择美国,就是选择最高的薪水还有最多的可能性。

这里放几张中美澳搜索前端工程师的薪资对比。

Google Alibaba Canva
图片 https://www.levels.fyi/company/Google/salaries/Software-Engineer/ 图片 https://www.levels.fyi/company/Alibaba/salaries/Software-Engineer/ 图片 https://www.levels.fyi/company/Canva/salaries/Software-Engineer/
年包 $35 W 年包 $16w 年包 $15w

我选取了中美澳三家薪资水准头部的公司,Google (美)、Alibab (中)、Canva (澳)三家同样是 Senior 工程师的薪资。可以看到,澳洲和中国的薪资水平基本一致(准确说,中国头部企业要高一些),但美企业的薪资可以说成碾压态势。这个结论和我与三地多个程序员的聊天中的观感一致。

另外一个原因,澳洲的 IT 就业市场大小,整个澳洲的 IT 就业市场应该 << 北京的就业市场,可供选择的头部公司太少。我从一亩三分地的就业板块整理的最近美企业招聘前端的公司应该就有大几十家(后面我会放出来)。这个数量的差异是非常大的。

赴美最佳路径分析

既然希望选择赴美,那么如何“润”呢?常见的去美国的三条路径:

  1. 申请学校拿 F1 签证
  2. 入职外企申请 transfer ,拿 L1 签证
  3. 美国雇主帮你直接抽 H1 签证

我们一个一个分析。

3 美国雇主帮你直接抽 H1 签证最直接,但很难。否则就不会有大量同学赴美读书,直接申请工作就好了。但也不是不可,我去办理学生签证的时候,看到疑似是谷歌的员工,是单独的通道,猜测是工作签证。但考虑到国内直接面谷歌的难度 o(╥﹏╥)o ,这条路径大牛可以考虑,美签不行可以先去英国伦敦或者瑞士苏黎世,然后再考虑转到美国 ( or 不转)。

2 入职外企申请 transfer ,拿 L1 签证。因为疫情原因,各大公司的 transfer 政策并不明朗,限制重重。首先,有哪些外企可以支持 transfer 呢?我了解到的有 亚麻、微软等。基本都需要满足一定的 transfer 条件,比如层级要求(一般是 senior 以上),工作年限要求,(一般是 1-2 年以上),更重要的是有其他美国的组愿意接受。但即便可以 transfer ,由于 transfer 是 L1 签证,赴美后在换成 H1 签证之前,是不能换工作的,这样就会导致很被动,所以 transfer 过去,薪资可能会压得比较低。我认为这条路看似可行,实则限制重重。

这其中最自由可行可靠的方案就是 1 申请学校拿 F1 签证了。这也是一亩三分地里大部分人推荐的方式。这对于刚刚参加工作的同学来说,确实比较合适,按部就班上 1- 2 年学,参加实习再按照 NG 入职。但对于已经工作了很多年经验的同学未必见得是最优解。

首先成本也比较高,对于过往的经验是一种浪费。相信大部分读者都希望可以低成本赴美工作。那么有没有一种方式是可以直接可以工作的呢?通过调研我发现了一种方式。那就是申请支持 Day 1 CPT 的学校,这样可以在入学第一天就工作,保持一定的学分绩和 onsite 上课记录,与此同时公司帮忙抽 H1B ,自己争取一年的时间毕业,毕业后用 OPT 还可以工作 3 年。这样一共有 4 次抽签机会。(实际上是至少 4 次,还可能存在“海底捞”多轮抽签)这应该有工作经验同学润去美国的最优解。

这里出现了一些新的名词,我简单解释一下。

CPT ( Curricular Practical Training )是允许学生在学业期间进行校外工作的一种工作许可。

OPT ( Optional Practical Training )是毕业后在美工作的工作许可。

H-1B 签证是发放给美国公司雇佣的外国籍有专业技能的员工,属于非移民签证的一种。持有 H-1B 签证者可以在美国工作三年,然后可以再延长三年,6 年期满后如果签证持有者的身份还没有转化,就必须离开美国。

需要注意的是 [以下非常重要,请仔细阅读!]

  • 无论是 CPT 还是 OPT ,都是工作许可不是签证。前者用于上学期间,后者用于毕业后。
  • CPT 分为 Part-Time 兼职(每周不超过 20 小时)和 Full-Time 全职(每周大于 20 小时)。Full-Time CPT 的使用不超过一年,毕业可使用至多长达 3 年的 OPT 。若累计使用超过一年,则不能申请 OPT 。兼职的累计使用时长则不影响申请 OPT 。
  • CPT 和 OPT 非常重要的一个不同之处是 CPT 是由学校批准审批通过即可执行的,整个过程不需要经过移民局批准;一般情况下,很多学校会要求学生修够一定数量的学分才允许使用 Part-Time CPT 。但有些项目则允许学生在开学时就申请 Full-Time CPT 。
  • OPT 则是学校协助学生收集和初步审核材料并提交到移民局( USCIS, United States Citizenship and Immigration Services ),最终由移民局来批准。
  • 如果在毕业后 60 天内仍未申请到 OPT ,就必须离开美国。当然也可以 enroll 到新的 program 中继续维持学生身份。
  • 无论 CPT 还是 OPT ,你从事的工作必须跟你的专业有关。
  • 如果是 STEM 专业 OPT 可以延迟两年,对于 IT 从业者,基本都是 STEM 专业。
  • 每个学位 Level 仅有一次 OPT 的机会。例如在第一个 master 毕业后使用过完整 OPT ,那么第二个 master 毕业后则不可以再申请 OPT ,但博士毕业后仍然可以申请 OPT 。
  • 但 CPT 则是每一个学位项目都可以申请。例如你第一个 master 项目使用一年 CPT ,毕业后使用了三年 OPT ,且抽 H1B 均没中,那么你完全可以申请另一个 master 项目,使用这个项目的 CPT ,且可以任意时间,因为你已经使用完了 master 层级的 OPT ,无论如何你都不能继续申请 OPT 了。

赴美工作总结

综合以上信息,我们可以发现在国内已经工作的同学,直接申请一个可以支持 Day 1 CPT 的项目就可以完成低成本“润”美啦!具体的步骤是:申请->签证、赴美->找工作->使用 Fulltime-CPT 工作不超过一年->项目一年毕业,转成 OPT 工作三年->在整个期间至少有 4 次申请 H1B 的机会->如果申请到 H1B ,则又有 6 年的工作机会,可以继续申请绿卡->即便没有申请到,仍然可以申请另一个 master or doctor 项目,用 CPT 继续留美工作。

低成本“润”美的理论让我们找到了,剩下的就是坚定信心,按部就班的完成申请、签证、赴美、找工啦!

这其中每一步笔者都会详细记录下来,分享给需要的朋友。

接下来我会继续分享如何择校及需要哪些申请材料。

如果你有什么想和我交流的,欢迎评论区留言!

也欢迎关注我的公众号:前端小鱼二

2. 这就是传说中的普通又自信?大离谱!这绝对是妹子被黑最惨的一次

起因:毕业两年的妹子放弃了坐班的工作找了一个远程,大团队是美国佬,然后昨天突然得知中国的支线团队这边裁掉了一个老哥,美国团队的其中一个头头发了一个很正式的声明:

大概意思就是说,伙伴们我很遗憾的告诉大家我们以后不能和 A 一起工作了,显而易见 A 没有按时完成他的工作,耽误了团队的进度巴拉巴拉

然后 A 的任务单子就被分到了另外两个人的手里,我们一般会在单子下面的评论区里和 QA 以及设计师讨论需求里需要敲定的细节这时候看到这个人的英语奇烂,谷歌翻译都不知道他在胡说啥,另外的同事表示 A 确实英文不好,看不懂美国佬提供的需求,有时候也不知道自己应该怎么做需求

楼主觉得 A 多少是有点可怜,故在微信上聊了两句。事实证明,too yang too simple,sometimes native!

以下是对话截图,


女孩子吃你家大米了?

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最后只想对这位老哥说一句,比我工作年限高,为啥被开除了呢?

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3. 你们的极致大带宽一般在什么场景下会被用到?

回答问题之前请留意,我想问的是各位对极致速度的需求,而非是简单的大带宽。比如你买了千兆带宽,这就是大带宽需求。但是当自己平时使用发现只有 900M ,对这个速度不满意,就去寻找各种方法将实际使用速度提升到带宽的测速速度,这就是极致速度需求

我先说一下我折腾的经历。我在三月从下行 200M 上行 50M ,升级到了下行 500M 上行 100M ,下行实际测速能到 600M ,体验不错,感觉很爽。然后最近又在折腾魔法上网,换各种协议工具 VPS ,为的就是能让我魔法上网的体验(主要指带宽)能无限接近我的本地带宽。

但是最近折腾完这些,终于开始日常的下载,我就发现之前追求那么极致的速度其实...有点没必要了。

我下载一般是 BT ,比较少用迅雷,我发现即使是比较热门的种子也很难到 40MB/s 以上的速度。迅雷也一样,他们有 P2P 加速,同时下载 5 个热门资源平常也难以突破 50MB/s 以上。浏览器下载一些东西速度最多也就到 400M ,看油管 4K60 。可以说其实我日常使用的情况下,那最后的 50-100M 是用不上的。

但平时又有在 V2 看到有许多人追求这最后 100M ,心生好奇,想问问各位,你们追求极致速度的需求点在哪里?欢迎各位分享自己的想法。

4. 被同事气死了
- 变量命名用拼音,不用英语

- 不分离代码,一个 JS 写 3000 多行,一个类 2000 多行

- 拒绝格式化,不改

- 到处复制粘贴,修改代码的方式就是把原来的代码复制一份和之前的逻辑用 if-else 分开,这也是导致他经受过的类代码量陡增的原因



最终导致,他的代码没法调试,一个小 bug ,让我调了两个小时,最终通过打日志才解决。

气得我边骂边捶桌子调式。
5. iPhone 信号摆烂就算了,wifi 速度也摆烂?

几款手机 iphonex,12,13,小米 11,华为 mate30,oppp ind x3,同一个 wifi,满格信号,同时下载东西,测试了下载王者荣耀,安卓基本 3 分钟就下完了,iphone 连一半都没下到????咱就是说不至于吧???

6. 在没有安装反诈中心的情况下接到反诈电话
没有接到过其他电话,只因为我下载了我们测试环境的 app 安装包。系统 miui12.5 。是不是该换苹果了
7. [来长长见识] 为什么要求送货上门的你会被快递员私下骂傻*

在 V 站有一种月经贴就是讨论快递员不送货上门的,今天又看见一个,于是产生了来剖析原因的帖子。

顺便说一些一般买家不知道的事。

帖中各项数据均来自我所在的区域,其他地区情况类似,但是数据可能有一点点偏差,但是大差不差的应该也不会相差很多。

利益相关:原全干攻城狮回到老家在小城市高不成低不就,被迫转行搞电商。目前是一个快递员瞧不上的小卖家,下面讲的内容也许比较片面,但是总体大逻辑差不多。

例外情况:顺丰京东我电商没发过,所以没有发言权,下面我说的仅仅是四通一达一兔的情况。

现在开始

早年你在电商平台买东西是需要邮费的,大概几块钱到十几块。

最近这些年慢慢的全国包邮的多了起来,在淘宝都是卖家自愿,在拼多多则是平台强制。

更奇观的是你甚至能发现很多实付金额几毛钱或者一两块钱的包邮的东西。

这里面既有快递费便宜的原因,也有些是商家真刷单需要(对,刷单有真假刷法,本括号内的是题外话,不感兴趣可以跳过。今时今日电商平台上已经极度内卷,影响搜索排名的一大重要因素就是转化率,卖家商品链接转化率高低就是能不能生存下去的重要因素,其他卖家也刷的情况下,你不刷就完全没有生存的希望,最开始卖家会找刷手假刷单,假刷单成本很高,风险又大,平台一旦觉得差不多可以收割了,直接冻结你账户的资金,店废了小事,钱提现不了才是大问题,所以近些年衍生了卖家故意亏本卖给真实买家来提高转化率数据,这也算刷单的一种。)

快递费有多便宜呢?

直接看图:

上图是我这种快递员瞧不起的小卖家的价格表。 搞电商,货量是王道,有货量你是快递员的大爷,没货量快递员鸟都不鸟你。

如果有货量的大卖家(日均单量 1W+)你是快递员的大爷,价格可以谈。不同公司的快递员跟快递员之间也是大打价格战的,我目前见识过的便宜价格是这样的

当然可能还存在更低的价格只是受限于我的交际圈,我还没见识过。

而且我所在的位置也是一个四五线小城市,去到大城市,货量大价格可能更低。之前新闻报导过义乌有过几毛钱发全国的情况发生。

注意,上面我贴的价格表里的价格还是收件快递员加过利润的。也就是说发一个四通一达的快递,快递公司实际到手的价格可能比上表更低。

此处应该有人会说,但是我发个快递要几块钱十几块钱啊。我只能告诉你,利润被中间商吃了。

以我附近的驿站为例,一般人在这个驿站发快递,收费 8 块钱起,但是这个驿站的出货窗口出货价跟我是一样的,也就是第一张表里的价格,差价被驿站老板赚走了,然后收件快递员再赚一手,实际到快递公司手里还是一块多。

一块多,这个快递就可以从南方广东去到东北等各个省份,然后到达后,按照规定,快递员也就屁颠屁颠的给你送货了,那么一块多分到送货快递员手里是多少呢?其他地方我不清楚,还是以我这个片区为例,四通一达的送货快递员的派费是一个件 6 毛钱。其他地方也许能高一点,但是再高也不会高到哪去。毕竟快递公司实际收单价格也没多少。

(注:送货快递员又分几种情况,快递公司的直营快递员、外包快递员、还有某些菜鸟驿站自己雇佣的快递员。这里 6 毛是我所在的片区一个外包快递员实际收到的钱。如果是菜鸟驿站,他们得到的钱只会更少。)

6 毛钱是什么情况呢,为了方便,我们不要去算快递员开个小三轮到达你家楼下的成本,直接快递员就在你家楼下了,给你打个电话,花费 1 毛钱(他们快递员有快递员专用通话套餐,可能不用 1 毛钱,但是为了计算方便,按 1 毛来)剩 5 毛,等你下楼什么的,假设平均花费 5 分钟,那么一个小时送 12 个件,赚到 6 块钱,一天干满 14 个小时,满打满算一天工资 84 。如果除去各种丢件赔偿、被投诉什么的罚款杂七杂八的以后只会更少。

理想情况下,法律法规规定的合理情况下,快递员确实应该给你送上门,但是实际因为上述情况愿意给你送上门的快递员很少。

大部分就是直接丢驿站或者丰巢了事。不然一天送不了几个件,赚不到钱。

究其原因在我看来就是在电商平台大环境的各种内卷之下,对,电商平台尤其是拼多多,会根据他们引以为傲的算法直接给商家定价格,不允许高于建议价卖。

甚至拼多多还独家发明了新玩法。

这张图是拼多多卖家 APP 的截图,打开拼多多卖家 APP 就会大概率弹出来。出现这个框,无论你点哪里(包括那个“知道了”的小字,以及那些半透明的地方)结果跟点那个立即领取按钮是没有不同的,都是“设置成功”,最开始上线的时候还有漏洞,那个文本框能改成 9.9 ,但是漏洞很快被修补,现在他平台要求卖家打几折就必须打几折,无法取消,最离谱的时候,我被打过 5.5 折。

商品成本就那么高,卖家也要利润,在这种内卷的情况下,只能拼命的压其他成本,包括包装成本快递成本,甚至更偷工减料的也不少。

在这条链条上为了给消费者更低的价格来提升平台的粘性,导致电商平台疯狂压榨卖家,卖家为了生存,疯狂压成本压到快递公司头上去,层层加码下,形成恶性循环。

所以也许你觉得快递员宁愿被投诉也不肯给你送上门是傻,快递员私下也觉得你是傻,起因就是这么来的。

[狗头保命]

以上内容,仅代表我干了两年电商的所见所闻所思所想,不代表其它情况。免责声明:仅供参考,不附带任何责任

8. 上网行为管理软件能看到微信聊天记录吗?
9. 害,间歇性的思考人生了
随着人类科技的发展,生活水平的不断提高,人们到底幸福了吗?远古时期,远古人类要不断的追求活下去的方法,远古人类幸福吗,或许有些人是幸福的,有些人会不幸,哪么现代,也是同样的道理,有些人是幸福的,有些人是不幸的,我的观点认为,科技的发展,生活水平的提高,并没有给幸福感带来任何实质上的变化,可以说说你的想法,我们一起讨论下
10. 出租屋内怎么布置一个高性价比的办公环境?

已经居家办公了很久,可以预见未来还有很长一段时间要居家办公。

出租屋里没有办公桌和人体工学椅,只有一个老式的木质长桌和无靠背圆凳,工作久了容易腰酸背痛。

由于租房,就不想买昂贵的办公桌和人体工学椅,一来肉疼,二来搬家很麻烦,东西会变得很多。

想简单布置一下,不用追求极致,方案性价比好一点,下回搬家,这些东西就留这里了。V 友有什么建议吗?如果能指定一下牌子就最好不过了。

11. Apple 还有什么不为人知的地方?

用了十多年苹果,看到隔壁讨论 FaceTime ,才知道了原来苹果还有这么一个好东西(之前只知道名称没有了解过),想问下彦祖们苹果还有什么不为人知的好东西 /功能?

目前手里有 iPhone ,Mac Pro ,iPad mini 6 。

12. 想问问大家组里的平均年龄是多少

按如下格式列出你们组内的平均年龄:

前端+后端=40 前端+后端+产品=30 ...

13. 求教!软路由中的连接数代表什么?
目前用的是爱快的软路由,发现如果当连接数到达两千多的时候整个网络会很卡哪怕带宽并没有达到极限值的时候。
那种卡就是看视频只有二三十 k 那种。
14. 个人网站被强制跳转至反电信网络诈骗中心

今天突然发现个人网站登不上去了,目前联通、移动均无法访问,但电信还可以,估计还在同步。

网址:www.vachiko.com

已经电话申诉了,在等回复,估计希望不大,如果不解,那以后也就不玩个人博客了,失望了已经。

15. 想买一套类似推特 这种 APp,谁有

想买一套类似推特 这种 APp ,手里有的联系我

价格再议。

16. 决赛圈,坐标杭州,非大厂,几个 offer 求分析

决赛圈,坐标杭州。本五 后端三 求分析

1.体面厂 n x 15

2.吉利 极氪 n+3 x 14

3.海拍客 n+2 x 14

4.招银网络 在途 估计总包 比体面高两三万

体面和招银估计技术比较旧但稳定,有点想去极氪,新部门又不知道实际怎么样 今年行情不太好,也不知道后面互联网行情怎么样比较难选